Чердак в многоквартирном доме

Содержание

Построить мансардный этаж на многоквартирном доме…и чтоб всё в законе…Как?

на правах рекламы Показано с 1 по 20 из 20

  1. 19.10.2010 15:10 #1 Адрес: Уссурийск Сообщений 8,531

    Построить мансардный этаж на многоквартирном доме…и чтоб всё в законе…Как?

    Это чёрт знает что.Но я-управдом…*руки под пальтом*©.
    Создали ТСЖ в доме, жонц председателем, но фактически занимаюсь вопросами я.
    И так вот охота на этом деле что нибудь этакое замутить.Дабы не платить к примеру квартплату.А чтоб за тебя её платил кто-нить другой…
    Наиболее реальным видится надстройка мансардного этажа…
    Но блин с чего начать…и потребуется ли на строительство разрешение околовсяческих разрешительных инстанций?
    Пока так…ежели у кого есть написать чего по теме и около-вэлкам!

  2. 19.10.2010 16:03 #2 Адрес: Сочи Сообщений 1,613 Все реально…. через муниципалитет… договариваешься, что типа ты строишь мансарду, а для дома делаешь ремонт (покрасить/побелить — подъезды/стены и т.д.) город, по идее отказать не должен….. вот только, на сколько я знаю, нужно согласие жильцов т.е. членов ТСЖ, если ТСЖ, а если дом муниципальный — то нет )))) как-то так )))) + все зависит от состояния дома и пригодности фундамента для еще одного этажа… Нет ничего более постоянного, чем временное…
  3. 19.10.2010 19:40 #3 Адрес: Кемерово Сообщений 11,745 с архитектурой согласовать всегда проблематично.
    жильцы,думаю,не должны быть против,тк ты,почти,председатель..
    так же необходима проектная документация.
  4. 20.10.2010 05:51 #4 Адрес: Чита Сообщений 19,197 Проект обойдётся дороже самой мансарды.
  5. 20.10.2010 06:02 #5 Адрес: Хабаровск Сообщений 4,875 Сообщение от LALakers с архитектурой согласовать всегда проблематично.
    жильцы,думаю,не должны быть против,тк ты,почти,председатель..
    так же необходима проектная документация. Вот это как раз большая проблема. Всегда найдется пара-тройка недовольных пенсионеров, а согласие на данное мероприятие потребуется всех членов ТСЖ. …
  6. 20.10.2010 08:19 #6 Адрес: Новосибирск Сообщений 30,251 Сообщение от Faraon Проект обойдётся дороже самой мансарды. Не соглашусь! Проект будет недорогим. Дорого обойдутся бюрократические препоны.
    Если строить из кирпича и пр. — то, конечно, дороже. Если из легких конструкций — то получится более-менее приятная цифра, но недешево.
    Так как уже ТСЖ, то соответственно, с собственниками все понятно. Собирается собрание, повестка дня, решение собрание о согласии построить мансарду (председатель свой человек — жена 🙂 ) — и вуаля, первое согласование получено. Практически одно из самых главных согласований.
    Далее, письмо в районную администрацию о предварительном согласовании мансарды с приложением эскизного проекта оной.
    *На каждом этапе предполагаем положительные ответы от инстанций*
    Далее. Расчет нагрузок (электричество,, тепло, вода/стоки). Запрос технических условий в соответствующих органах — Горводоканал, Электросети, Тепловые сети.
    Далее. Под полученные ТУ — рисуем проекты коммуникаций.
    Далее. После получения предварительного согласования мансарды в районной администрации — в ГлавАПУ (архитектуру) города за АПЗ (архитектурно-планировочное задание).
    Далее. Рисуем проект и несем на согласование в СЭС, в МЧС, в УГПС, в ТСЖ, к сетевикам, в архитектуру, и последнее, самое важное (но, возможно, что оно и не потребуется) — во вневедомственнуюю экспертизу.
    Далее. Получаем разрешение на строительство в мэрии в Управлении архитектурно-строительных инспекций.
    Строим.
    Сдаем, подписывая акт приемки в эксплуатацию в тех же инстанциях, что и ставили согласовательные подписи.
    В первом приближении будет примерно так.
    Главный вопрос по итогам этого сообщения.
    Если не будешь из построенного помещения извлекать прибыль (сдавая, например, в аренду и ведя там свой бизнес) — а оно тебе надо? Или деньги лишние?
    :))))) Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью.
  7. 20.10.2010 09:51 #7 Адрес: Чита Сообщений 19,197 Сообщение от house Не соглашусь! Если в стоимость проекта включить плату за выдачу технических условий (в большинстве ресурсоснабжающих организаций вытянут деньги за «присоединение»), а также оплату всевозможных согласований в куче инстанций, то, пожалуй, я буду недалёк от истины:-)
  8. 20.10.2010 10:59 #8 Адрес: Новосибирск Сообщений 30,251 Сообщение от Faraon Если в стоимость проекта включить плату за выдачу технических условий (в большинстве ресурсоснабжающих организаций вытянут деньги за «присоединение»), а также оплату всевозможных согласований в куче инстанций, то, пожалуй, я буду недалёк от истины:-) Не знаю как в Уссурийске, в Новосибирске такое понятие как «плата за присоединение» уже фактически не существует. Но это на словах. На деле — «притянут за уши» столько обременений для подключения нового объекта типа замены трансформатора в ТП или замены бойлера в ЦТП…
    Если суммировать все до-строительные затраты, то они вполне могут оказаться сопоставимыми с физической стоимостью мансарды.
    На крупных объектах (типа отдельно стоящего здания) «проектные затраты» составляют не более 3-5%. Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью.
  9. 20.10.2010 14:06 #9 Адрес: Чита Сообщений 19,197 Сообщение от house Не знаю как в Уссурийске, в Новосибирске такое понятие как «плата за присоединение» уже фактически не существует. Не знаю, как в Уссурийске:-) В Чите эти поборы существенно бьют по карману. Поборы могут быть косвенными, например, лёгкая формулировка в ТУ, которая обязывает заменить какое-то оборудование или переложить «маленький кусочек теплотрассы», который обойдется как гитлеру война.
    Если суммировать все до-строительные затраты, то они вполне могут оказаться сопоставимыми с физической стоимостью мансарды. Дык вроде про мансарду и речь… Если говорить о строительстве крупного объекта, то там расклад другой, естественно. Последний раз редактировалось Faraon; 20.10.2010 в 14:11.
  10. 20.10.2010 20:30 #10 Адрес: Нижний Тагил Сообщений 11,755 А чердак в доме имеется?
    Если да — выкупить его у остальных жильцов, переоборудовать его и вся недолга.
    Если нет — тогда конечно, заморочки будут. Все зависит от сумы денег, которую ты можешь в это дело вложить. *А взятки будут немалыми*
  11. 21.10.2010 06:13 #11 Адрес: Новосибирск Сообщений 30,251 Чердак кроме того что выкупить ($$$), его потом же еще и отапливать надо. Опять $$$. Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью.
  12. 22.10.2010 11:50 #12 Адрес: Уссурийск Сообщений 8,531 Во, статью нарыл…Может, ещё кому будет интересно…
    http://mansarda-spb.ru/?a=fullarticle&id=11
    Тема строительства мансард в многоквартирных домах является одной из самых острых и скандальных ещё с конца девяностых годов прошлого века. В Санкт-Петербурге и Москве баталии вокруг «незаконных» мансард не утихают до сих пор. Самое удивительное, что возведение мансард — это не частные случаи нарушения законодательства, и не просто спорные моменты в Жилищном Кодексе, а насущная потребность огромного количества собственников, чиновников, инвесторов в осуществлении реконструкции многоквартирных домов. Эта потребность продиктована и стремлением избавиться от бесконечных протечек, разрушающих дома, и желанием возвести новые площади над своей квартирой, и, наконец, пониманием того, что дом является объектом не только проживания, но и хозяйственной и экономической деятельности. Тем не менее, уже более десяти лет наше законотворчество обходит эту проблему стороной. Реконструкция многоквартирных домов с надстройкой отсутствует в нормативных документах. Нигде не регламентированы ни принципы голосования государства как собственника по этим вопросам, ни оформление проектной документации, ни вопросы регистрации собственности на вновь возведённые мансарды. В то же время всё больше и больше собственников осознают, что выпрашивать деньги у государства на ремонт — это не единственный способ позаботиться о своём доме. Всё больше и больше инициативных руководителей ТСЖ и управляющих компаний обращают свой взор на мансарды (и пристройки), как на потенциальный источник того самого финансирования, которое поможет домовладельцам не только выбраться из безысходности, но и превратить своё жилище в комфортабельный «доходный» дом.
    Несколько слов о существующей законодательной базе. Для реализации проекта реконструкции многоквартирного дома «в том числе с его расширением или надстройкой» (ст.44 ЖК РФ) достаточно двух третей голосов собственников от общего числа голосов всех собственников помещений в доме (ст.46 ЖК РФ). Это реальный режим принятия решения, не зависящий от отдельных невменяемых или пропавших собственников. Но вот тут-то и споткнулся наш законотворческий гений. «Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путём его реконструкции», — добавил закон (п.3, ст.36, ЖК РФ). Этот шедевр непонимания смысла термина «общее имущество» и является основой бесконечных судов, нерешительности администрации, паралича ответственных и законопослушных собственников. Как же быть с чердаком?! Ведь мы же его уменьшаем!! Нельзя ведь! Закон не разрешает! И КУГИ СПб устраивает сложнейшие манипуляции с выведением труб верхнего розлива в отдельные помещения, доказывая, что чердак не является служебным помещением и ему можно присвоить кадастровый номер как нежилому помещению («энку»), а собственники настаивают, что весь чердак является служебным помещением. Кто-то доказывает, что раньше его чердак был мансардой, а оппонент представляет доказательства, что чердак всегда был всего лишь чердаком… Сухово-Кобылин, в общем. А весь «сыр-бор» то из-за «дырки от бублика». Чердак — это «пространство между кровлей и перекрытиями верхнего этажа». Не помещение, не имущество, а «пространство». То есть «дырка от бублика». Но эту дырку, оказывается, можно продать, поделить, реконструировать, отнять и отдать обратно. Чердаки оставляют в новых частных домах только в том случае, если в будущем их планируют реконструировать в мансарды. Помещения можно «оборудовать» в чердачном пространстве (установить стены, вход, пол и потолок). Вот тогда и только тогда в «чердачном» пространстве будет «создано» помещение без изменения кровли.
    Вернёмся к Жилищному Кодексу. Что такое «уменьшение размера общего имущества»? Несколько вопросов для профессионалов:
    1. если ТСЖ или ЖКС (управляющая компания) без спроса собственников поменяли старые плохие («длинные»!) трубы водопровода на новые хорошие («короткие»!), уменьшился ли «размер общего имущества»?
    2. если площадка первого этажа стала меньше(!), потому что на ней поместили будку консьержки, надо ли собирать подписи всех собственников или достаточно опросить проживающих на этой лестнице?
    3. Если техник поменял большую старую ручку на входных дверях на новую маленькую, можно ли опротестовать в суде его действия?
    Не любую ситуацию можно довести до абсурда. Но некоторые необходимо, чтобы стал ясен смысл закона, а не только его буква. Что такое общее имущество? «…помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания (курсив — мой) более одного помещения в данном доме…а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие…» и весь перечень труб, оборудования, земли и т.п. (п.1, ст.36 ЖК РФ). Вот в чём смысл общего имущества — обслуживание. Причём же здесь размер? Не в размере состоит качество обслуживающего имущества, а в качестве обслуживания, которое оно обеспечивает. Откуда вообще возникло это общее имущество? Из отсутствия собственника многоквартирного дома. Ещё одна коллизия нашего законодательства и, может быть, главная. Есть собственники помещений многоквартирного дома, но нет собственника самого дома. Зато есть общее имущество, принадлежащее всем вместе и никому в отдельности. Этот «психически правовой» феномен очень привычен для нас. Всё и ничьё, следовательно, государственное. Отсюда и «растут ноги» удивительного явления под названием «чердак». Дело в том, что в Санкт-Петербурге КУГИ пыталось забрать чердаки себе, как забирает до сих пор колясочные, подвалы, дворницкие у собственников. Присваивает этим общим помещениям кадастровые номера, вносит в реестр и продаёт «добросовестным» покупателям. Так и чердак стал «площадью», помещением. Если его можно продать, то значит, он чего-то стоит. Здесь и кроется причина всех недоразумений и судебных разбирательств. И всё-таки закон есть закон. Давайте попробуем разобраться, как этот закон может защищать права собственников, а не ущемлять их.
    В каких единицах измеряется «размер общего имущества»? В квадратных или погонных метрах? В килограммах или в штуках? А всё вместе, весь «размер»? Ведь ст.36 говорит об «уменьшении размеров общего имущества», а не какой-либо его части. Откуда следует, что уменьшение чердака или длины трубы ведёт к «уменьшению размеров общего имущества»? Это вопрос спорный. Давайте спорить. А если одну часть увеличить, а другую уменьшить? Это уже высшая математика. Трубу отрезал, карниз прибавил, чердак ликвидировал, все трубы поменял. Как определить изменение размеров общего имущества? А если измерить чердак в штуках? А если оценить общее имущество в рублях? И кто, вообще сказал, что есть чердак в доме, если его нет в техническом паспорте?
    Часть вторая: возможные ответы.
    Я занимаюсь мансардами с 1998 года. Мансарды и пристройки нужны собственникам-домовладельцам, чтобы привести свои дома в ликвидное состояние. Существует сертифицированный проект реконструкции «хрущёвок» без расселения, позволяющий за счёт возведения мансард восстановить этот жилой фонд. Проект реальный, рабочий. Нами (группа компаний — строителей мансард в СПб) просчитаны десятки домов в центре города с точки зрения их полного ремонта и реконструкции за счёт возведения мансард (Петроградка, центральный и адмиралтейский районы, Васильевский Остров), а также новые (от 70-ых годов постройки) дома в Купчино, Невском и Кировском районах. Дома не только будут «восстановлены из руин», но их собственники-домовладельцы смогут полностью или частично сократить все коммунальные выплаты за счёт «пассивного дохода» от новых площадей.
    Предлагаю следующие решения вопроса легитимности проектов строительства мансард в многоквартирных домах:
    1. Для определения изменения размеров общего имущества проводить рыночную оценку проектов. Оценить стоимость здания до и после его реконструкции в рублях. В наших проектах, благодаря отчислениям на ремонт дома в десятки миллионов рублей, стоимость квартир в доме возрастает в полтора-два раза. Например, на каждый квадратный метр возводимой мансарды дом получает 15 000 рублей. Всего на 1000 кв. м мансарды -15 миллионов рублей. На эти средства увеличивается общее имущество (замена всех сетей, ремонт фасада, подъездов и т.п.). Стоимость квартир возрастает с 60 тысяч руб. за метр кв. до 90 000 рублей. А стоимость всего дома становится равной 450 миллионам рублей. Делаем вывод об увеличении стоимости общего имущества. Аргумент?
    2. Проводим собрание собственников, на котором инвентаризируем всё общее имущество. Чердак записываем в виде одной штуки, без площади. Был «одна штука» и останется «одна штука» (небольшое техническое помещения для техников).
    3. Делаем «ремонт» кровли в виде сплошного заполнения чердачного пространства стропильной системой. Интересный факт: чердак исчезает, а ущерба никому не причиняется. Загадка Жилищного Кодекса. Хитрость, но законная.
    Часть третья: земля и помещения.
    Ещё одной крайне интересной и перспективной темой является оформление земельных участков многоквартирными домами и «возвращение» себе коммерческих и иных помещений в многоквартирных домах. Это ещё один ресурс реальной, а не формальной жилищной реформы. Отдайте собственником их имущество и не надо будет тратить бюджетные деньги. Многие многоквартирные дома могут оформить такие земельные участки, на которых можно построить не только детские площадки, а возвести целые жилые комплексы. И многие собственники этого хотят. К сожалению, процедура оформления земельных участков многоквартирными домами также прописана в Земельном Кодексе весьма скромно. Вроде бы и можно оформить земельный участок в соответствии с его фактическим использованием, но почему-то на практике землю оформляют только по границам дома. А ведь такие проекты могли бы существенно поднять не только уровень домов, но и уровень всех собственников в них. Если бы удалось оформить в собственность земельный участок и на нём построить 10 000 кв. м жилья? Домовладельцы заработали бы не меньше 20% площадей! Вот Вам и решение программы доступного жилья в центре города. Что касается первых этажей и подвалов, которые КУГИ СПб продолжает отбирать у собственников, то это серьёзный финансовый ресурс для домовладельцев. Но закон опять не позаботился о правах собственников. Какие помещения являются государственными? Свидетельств о собственности у государства нет, а в реестр вносится любое «ничьё» помещение в любой момент. Раз ничьё, значит, государственное. Я знаю домовладельцев, которые просто не пускают «добросовестных» покупателей в «купленные» ими через торги дворницкие, колясочные, подвалы. Страдают все, но, прежде всего, собственники. Бюджет наполняется из карманов собственников, чтобы, проделав длительный путь и изрядно «похудев», возвратиться к ним в виде «субсидий» на ремонт их домов. Арендных платежей хватило бы не только на текущий ремонт домов постройки 1914 года, но и на накопления, на социальные выплаты. Интересно, что часто арендаторы являются субарендаторами и средства уходят даже не в бюджет. Упорядочение имущества домовладельцев — это второй ресурс жилищной реформы.
    Я уверен, что существует множество чиновников, которые всё это понимают и готовы предпринять конструктивные шаги по развитию нашего жилищного фонда. Дело юристов грамотно объяснить им их возможности.
    В заключение предлагаю направить свои усилия профессионалов в эту благородную и прибыльную область. В результате наших общих действий мы не только отремонтируем наши дома, но и создадим в домах новую атмосферу взаимного сотрудничества и понимания. Я убедился в этом уже много раз. И ещё одно предложение: в разных регионах требуется выпуск местных законодательных актов, регулирующих не только вопрос о принятии решения собственниками по вопросу строительства мансарды, но и вносящих ясность в регламент оформления проектной документации на эти проекты и получение разрешения на строительство. Требуется только инициатива профессионалов и поддержка собственников. Я готов предоставить все материалы по данным вопросам. Готов предоставить консультации по всем вопросам строительства и проектирования, оформления прав и проведения собрания собственников.
  13. 22.10.2010 12:02 #13 Адрес: Уссурийск Сообщений 8,531 Сообщение от house Не соглашусь! Проект будет недорогим. Дорого обойдутся бюрократические препоны.
    Если строить из кирпича и пр. — то, конечно, дороже. Если из легких конструкций — то получится более-менее приятная цифра, но недешево.
    Так как уже ТСЖ, то соответственно, с собственниками все понятно. Собирается собрание, повестка дня, решение собрание о согласии построить мансарду (председатель свой человек — жена 🙂 ) — и вуаля, первое согласование получено. Практически одно из самых главных согласований.
    Далее, письмо в районную администрацию о предварительном согласовании мансарды с приложением эскизного проекта оной.
    *На каждом этапе предполагаем положительные ответы от инстанций*
    Далее. Расчет нагрузок (электричество,, тепло, вода/стоки). Запрос технических условий в соответствующих органах — Горводоканал, Электросети, Тепловые сети.
    Далее. Под полученные ТУ — рисуем проекты коммуникаций.
    Далее. После получения предварительного согласования мансарды в районной администрации — в ГлавАПУ (архитектуру) города за АПЗ (архитектурно-планировочное задание).
    Далее. Рисуем проект и несем на согласование в СЭС, в МЧС, в УГПС, в ТСЖ, к сетевикам, в архитектуру, и последнее, самое важное (но, возможно, что оно и не потребуется) — во вневедомственнуюю экспертизу.
    Далее. Получаем разрешение на строительство в мэрии в Управлении архитектурно-строительных инспекций.
    Строим.
    Сдаем, подписывая акт приемки в эксплуатацию в тех же инстанциях, что и ставили согласовательные подписи.
    В первом приближении будет примерно так.
    Главный вопрос по итогам этого сообщения.
    Если не будешь из построенного помещения извлекать прибыль (сдавая, например, в аренду и ведя там свой бизнес) — а оно тебе надо? Или деньги лишние?
    :))))) Лишних денег мало не бывает.
    )
    Сначала была мысль просто о том, чтобы не платить квартплату с помощью этой самой мансарды….
    Ну а так вроде как ещё и заработать можно чего…
    В общем, площадь чердака у нас 550 квадратов…Не особо, конечно, есть где разгуляться…зато не шибко дорого будет стоить…
    Вопрос к строителям.Какова будет ориентировочная стоимость строительства аналогичного объекта на аналогичной площади в вашей местности?
  14. 22.10.2010 12:11 #14 Адрес: Новосибирск Сообщений 30,251 Тут больше юридических уловок…
    Я писал процесс с практической точки зрения
    Сообщение от перекупщик™ Лишних денег мало не бывает.
    )
    Сначала была мысль просто о том, чтобы не платить квартплату с помощью этой самой мансарды….
    Ну а так вроде как ещё и заработать можно чего…
    В общем, площадь чердака у нас 550 квадратов…Не особо, конечно, есть где разгуляться…зато не шибко дорого будет стоить…
    Вопрос к строителям.Какова будет ориентировочная стоимость строительства аналогичного объекта на аналогичной площади в вашей местности? Смотря из чего строить…
    Металлокаркас, поднять парапет кирпичный, окна, мансардные окна, внутренние коммуникации, отделка неплохая, без вентиляции — прикидывали недавно один объект аналогичный, выходило около 15-17 тыс.р./м2 Последний раз редактировалось house; 22.10.2010 в 12:14. Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью.
  15. 23.10.2010 20:11 #15 Адрес: Нижний Тагил Сообщений 11,755 Сообщение от house Чердак кроме того что выкупить ($$$), его потом же еще и отапливать надо. Опять $$$. Если этот мансардный этаж планируется для жилья — его так и так отапливать придется.
    Если под кладовки — то стОит ли огород городить? Проще гараж какой-нить купить для шмотья.
  16. 16.11.2010 16:22 #16 Адрес: Уссурийск Сообщений 8,531 Не, не под кладовки.
    Под жилые помещения…
  17. 16.11.2010 16:30 #17 Адрес: Уссурийск Сообщений 8,531 что у нас имеется ещё из бонусов.
    Дому 50 лет, капремонта не было ни разу.
    Можно замутить мансарду под соусом реконструкции кровли…
  18. 25.11.2010 08:03 #18 Адрес: В далекой-далекой галактике Сообщений 15,968 Рисуем проект и несем на согласование в СЭС, в МЧС, в УГПС, в ТСЖ, к сетевикам, в архитектуру, и последнее, самое важное (но, возможно, что оно и не потребуется) — во вневедомственнуюю экспертизу. Потребуется довольно много заморочек, несколько экспертиз по сострянию несущих конструкций, возможно усиление перекрытий — т.к. перекрытия могут не держать нагрузки, ибо считалось все по другому.
    Да и за подобный проект возьмется далеко не всякая проектная организация, это не в частном доме переделать чердак в мансурду, тут пахнет реконструкцией, а если возьмется — то стоимость будет довольно приличной. В итоге думаю дешевле будет купить квартиру той же площади ) Keep your gun in oil
  19. 28.11.2010 12:48 #19 Адрес: Пекин Сообщений 10,614 Сообщение от перекупщик™ Это чёрт знает что.Но я-управдом…*руки под пальтом*©.
    Создали ТСЖ в доме, жонц председателем, но фактически занимаюсь вопросами я.
    И так вот охота на этом деле что нибудь этакое замутить.Дабы не платить к примеру квартплату.А чтоб за тебя её платил кто-нить другой…
    Наиболее реальным видится надстройка мансардного этажа…
    Но блин с чего начать…и потребуется ли на строительство разрешение околовсяческих разрешительных инстанций?
    Пока так…ежели у кого есть написать чего по теме и около-вэлкам! Подскажи, земляк, а что за дом? Эти самые мансарды видел только на центральной площади.
  20. 01.12.2010 14:30 #20 Адрес: Уссурийск Сообщений 8,531 Сообщение от Командир Звездолёта Подскажи, земляк, а что за дом? Эти самые мансарды видел только на центральной площади. я на блюхерштрассе живу.Рядом лесфаковская общажка…Завод Лрз…
Mercedes-Benz GL-Class
2011 год
1670000 руб.
Toyota Camry
2017 год
1630000 руб.
Lexus RX350
2009 год
1200000 руб.
УАЗ Патриот
2016 год
Sochinec505

Совет 1: Как оформить в собственность чердак

Автор КакПросто! У тех, кто проживает на последнем этаже жилого дома, имеется неплохая возможность увеличить общую площадь своей квартиры за счет чердачного помещения. Однако прежде необходимо узнать, возможно ли, в принципе, оформить документы на этот объект недвижимости. Инструкция 1 Узнайте, является ли чердак самостоятельным объектом гражданских прав. Иными словами, можно ли оформить на него право собственности или нет. Если чердак не является пространственно обособленной частью здания и не имеет по документам БТИ определенных границ и технических характеристик, то оформить его в собственность невозможно. 2 Если же по документам БТИ чердак можно определить как самостоятельное помещение, то поинтересуйтесь, кто в настоящий момент является его собственником. Обычно в многоквартирных домах чердаки находятся в общей собственности ТСЖ. Но для того чтобы вы смогли получить хотя бы право на аренду чердака, необходимо, чтобы как минимум 2/3 всех жильцов высказались «за» это предложение на общем собрании. А проведение реконструкции чердака, в результате которой он перестанет относиться к собственности ТСЖ, может быть осуществлено только по их единогласному решению. 3 Если ТСЖ не против того, чтобы вы взяли в аренду этот объект недвижимости, заключите с его правлением договор аренды (с правом возмездного или безвозмездного пользования). А при условии, что вам разрешили проводить перепланировку, обратитесь в БТИ со следующими документами:
— свидетельство о собственности на квартиру, над которой располагается чердачное помещение;
— заверенные копии поэтажного плана квартиры;
— заверенная копия паспорта гражданина РФ.
Дополнительно вам придется представить или оформить:
— поэтажный план и экспликацию чердачного помещения;
— техническое заключение по итогам обследования чердачного помещения. 4 Не забудьте предоставить сотрудникам БТИ, жилищной инспекции и другим ведомствам, чье решение для проведения работ необходимо в вашем регионе, и проект перепланировки. Проведите все необходимые ремонтно-строительные работы. 5 Если же чердак относится к муниципальной собственности, договор аренды вам придется заключать с администрацией, а перепланировку в обязательном порядке визировать и в Департаменте строительства. Кроме того, вы будете должны внести в бюджет города до 50% от стоимости вновь возникших жилой площади. 6 После проведения всех работ обратитесь в БТИ для составления нового технического паспорта чердачного помещения и переведения его в жилой фонд в качестве мансарды. Также вам потребуется и новый технический паспорт на вашу квартиру. 7 Для оформления права собственности на чердачное помещение, обратитесь в УФРС с документами из БТИ, документами на квартиру и паспортом. 8 Если у чердака нет законного владельца, то это помещение может быть признано безхозяйным объектом. На основании статьи 234 ГК РФ вы сможете получить право собственности на него при условии, что в течение 15 лет открыто владели эти имуществом. Видео по теме

Совет 2: Как оформить чердак

Если у вас коттедж или частный дом, то однозначно есть и чердак. Это свободное пространство, которое не имеет лишних стен для деления на несколько зон. В нем обычно только цементный пол, кирпичная кладка, каминные и печные трубы да и скошенные потолки. Но даже такое помещение можно превратить в нечто изящное. Конечно, дизайн чердака – это довольно-таки непростая задача, но творческая. Поэтому воспользуйтесь своей фантазией, чтобы каждый метр этого пространства был задействован.

Инструкция 1 Романтической нотой в данном случае могут стать натяжные потолки. Их можно выполнить в стиле ночного неба. Они будут имитировать настоящее звездное небо, на котором множество различных созвездий и звезд. 2 Самое главное, что вам необходимо сделать, так это разбить визуально территорию чердака на отдельные зоны. Для этого используйте различные стеллажи и другие специальные разделители, чтобы зрительно обрисовать их границы.Длинные куски ткани, которые будут спадать с потолка, вам в этом помогут.Возьмите у своих знакомых или друзей декоративные ширмы. Также их можно сделать и самим. Они очень удобны и имеют прекрасный вид. 3 Вариант декора чердака в основном зависит от первоначального его вида. Когда вокруг выступающие трубы, кирпичи, дерево, то в оформлении вам лучше применить хромированные элементы или же пластик.В данном стиле очень красиво будет смотреться кожаная мебель.На кирпичные стены повесьте какие-нибудь плакаты. Тем самым вы создадите оригинальный дизайн, который в настоящее время широко распространен во многих странах, в том числе и в Америке, название его — «лофт-стиль». Именно в таком оформляют офисные помещения, квартиры и многое другое. 4 Также можете попробовать оформить свой чердак в стиле винтаж. Для этого найдите различные антикварные предметы интерьера, повесьте несколько картин и стеклянную люстру. Можете добавить в интерьер деревянных кукол.Хорошенько продумайте, какие занавески вы повесите.Правильно спланируйте пространство для хранения различных вещей, так как по площади чердак, в большинстве случаев, невелик. Для этого возьмите различные нарядные коробки и поставьте их друг на друга. Или же под диваном можно организовать вместительный ящик. В нем можно хранить великое множество вещей.Также установите напольные светильники, стильные абажуры, бра. Попробуйте использовать разное освещение, таким образом вы найдете лучшее для данного интерьера. Совет полезен? Распечатать Как оформить в собственность чердак Поиск Войти на сайт или Забыли пароль?
Еще не зарегистрированы?

Неожиданное преимущество «последнего этажа». Расширяем жилплощадь за счет чердачного помещения

27.05.2015

Квартиры на последних этажах не пользуются особой популярностью, поскольку проблемы с протечкой крыши жителям таких квартир частенько приходится решать самостоятельно. Однако расположение квартир в ряде случаев предоставляет уникальную возможность расширить жилплощадь и превратить стандартную квартиру в двухуровневые апартаменты. Сделать это можно с помощью присоединения части чердачного помещения, находящейся непосредственно над квартирой, и о том, насколько реально осуществить такой замысел и каким образом это выполнить, эксперты портала RealtyPress.ru расскажут в настоящей статье.

Цели и задачи

Чердачные помещения являются обязательным элементом проекта многоэтажного дома, однако, по большей части, эти помещения никак не эксплуатируются. Для присоединения части чердака наилучшим образом подходят квартиры на последнем этаже дома со скошенной крышей, поскольку высота чердака дает возможность создать там условия, необходимые для комфортного проживания. Чаще всего, техническая возможность присоединения части чердака имеется, поскольку назначение чердака предполагает возможность периодического присутствия там людей (для проведения обслуживания проходящих коммуникаций, пр.). То есть, несущая плоскость пола чердака способна выдерживать нагрузки, сравнимые с нагрузками, возникающими при эксплуатации жилых помещений.

Юридические вопросы

Однако проживать на чердаке нельзя, поскольку, с точки зрения закона, чердачное помещение не является жилой площадью. Поэтому для приобретения чердаком статуса жилого помещения, его нужно соответствующим образом обустроить, превратив его в мансардный этаж, к эксплуатации которого в качестве жилого помещения не будет уже никаких претензий. Но чердачное помещение не является «ничейным», поэтому для того, чтобы владелец квартиры на последнем этаже мог проводить какие-либо работы, а затем присоединить часть площади чердака к площади собственной квартиры, и использовать эту площадь, необходимо оформить имущественные права. Кроме того, необходимо еще и узаконить проведенные изменения, в противном случае представители контролирующих органов могут обязать «вернуть все как было», а также наложить штраф.

Право распоряжаться площадью чердачного помещения

Итак, для того чтобы воспользоваться площадью чердака, необходимо сперва получить право распоряжаться этой площадью, то есть, нужно чтобы права перешли от текущего собственника. Чердачное помещение (в большинстве случаев) является частью общей собственности жильцов многоквартирного дома, как и любое помещение в доме (подвал, колясочная, помещение для консьержа, прочие помещения хозяйственно-бытового назначения), которое не является чьей-то частной собственностью. Поэтому для присоединения чердака нужно разрешение общего собрания собственников. Получить такое согласие будет непросто, однако возможно.

План действий

Примерный план действий владельца квартиры на последнем этаже, желающего присоединить часть площади чердака, будет выглядеть следующим образом:

1.​ Получить подтверждение относительно технической возможности выполнения переустройства чердака и его дальнейшей эксплуатации в качестве жилой площади;

2.​ Оформить имущественные права на часть чердачного помещения, договорившись с жильцами дома;

3.​ Получить разрешение на проведение работ по переустройству чердака;

4.​ Выполнить работы по переустройству;

5.​ Получить разрешение на ввод мансардного помещения в эксплуатацию;

6.​ Официально зарегистрировать образовавшуюся жилплощадь.

Экспертиза

До того, как вступать в переговоры с соседями (что является одной из наиболее сложных частей проекта), необходимо получить ответы на следующие вопросы:

  • Получится ли сделать из чердака мансардное помещение, пригодное для проживания, и не станут ли работы по переустройству причиной ущерба для целостности здания, отдельные его элементов;
  • Удастся ли получить у контролирующих органов разрешение на проведение работ (и, соответственно, впоследствии зарегистрировать помещение в качестве жилой площади).

Ответ на перечисленные вопросы может дать официальное заключение, которое выдается на основании проведения экспертизы. Для проведения экспертизы обратиться в государственные контролирующие органы (первой инстанцией будет городская архитектурная инспекция). Официальное заключение государственного органа будет достаточным основанием для получения разрешения на переустройство чердачного помещение.

Размеры финансирования

Дополнительным результатом проведение экспертизы станет понимание величины суммы денежных средств, которые придется потратить непосредственно на строительно-отделочные работы, а также на решение организационных вопросов, которые будут описаны ниже. Другими словами, станет понятно – «стоит ли овчинка выделки», в ряде случаев может оказаться, что проще и дешевле приобрести более просторную квартиру, нежели заниматься присоединением чердачного помещения. Впрочем, если речь идет о квартире в мегаполисе, можно сказать почти наверняка, что присоединить часть чердачного помещения выгоднее, чем обменивать квартиру на более просторную (не говоря уже о двухуровневых апартаментах).

Имущественные права

Чердачное помещение принадлежит всем жильцам дома, поэтому необходимо их согласие на то, чтобы часть общей площади эксплуатировалась владельцем одной квартиры. Единственным способом получения коллективного решения является проведение собрания собственников, которые, по закону, могут дать свое согласие на следующие действия:

  • Проведение реконструкции чердачного помещения с уменьшением доли общей собственности. Другими словами, жильцы соглашаются передать часть чердака в собственность владельцу одной из квартир, для принятия такого решения необходимо единогласное одобрение коллективного собрания;
  • Проведение реконструкции без уменьшения доли общей собственности. При этом часть чердака может быть передана на условиях долгосрочной аренды или в безвозмездное пользование. То есть, полезные квадратные метры остаются в собственности коллектива жильцов, однако владелец квартиры может использовать чердак на правах аренды. Для этого единогласное одобрение не требуется, достаточно, чтобы две трети коллектива проголосовало за это решение.

Получить согласие большинства жильцов, а тем более, единогласное решение коллектива, достаточно непросто. Полное отсутствие заинтересованности в том, чтобы кто-то расширил свою жилплощадь, не способствует принятию положительного решения, поэтому необходима некоторая мотивация. Такой мотивацией может стать проведение ремонтных работ в доме за счет того, кто претендует на чердак, обустройство парковки для жильцов дома, детской площадки, прочие варианты.

Однако принятия решения недостаточно для того, чтобы использовать квадратные метры чердачного помещения, решение нуждается в документальном оформлении. То есть, если чердак передается в аренду – необходимо составить и подписать договор аренды, если же чердачное помещение переходит в собственность владельца квартиры (под этим чердаком), то порядок оформления несколько иной. Уже на основании соответствующего документа можно предпринимать какие-либо действия в отношении чердачного помещения – получать разрешение на его переустройство (реконструкцию), выполнять строительные работы и, собственно, эксплуатировать площадь.

Получение разрешения на реконструкцию

Основанием для получения владельцем квартиры разрешения на переустройство чердака является, с одной стороны, решение о реконструкции, принятое коллективом жильцов, а с другой стороны, правоустанавливающий документ – договор аренды (договор передачи в безвозмездное пользование).

В том случае, если речь идет о передаче чердачного помещения в собственность, то разрешение на реконструкцию получает коллектив жильцов, от имени которого выполняются впоследствии все работы, вплоть до получения документов о вводе мансардного помещения в эксплуатацию. После этого помещение уже передается владельцу квартиры по договору купли-продажи (в качестве оплаты может быть указано проведение новым собственником чердака каких-либо строительно-ремонтных работ, пр.). Такой порядок несколько усложняет задачу, поскольку появляется дополнительное звено, человек, который будет от лица коллектива собственников контролировать все действия претендента на чердак. Кроме того, этот представитель также должен быть заинтересован в проведении работ, что, в свою очередь, чревато дополнительными расходами.

Прежде, чем получить разрешение на переустройство чердака в мансардный этаж, нужно подготовить проект. Проект изготавливается в государственных или частных проектных организациях, документ должен полностью соответствовать строительным нормам и правилам, должен быть согласован с рядом инстанций (пожарная инспекция, МЧС, санэпидстанция, пр.).

Разрешение выдается государственным органом (Управление городской архитектуры), куда необходимо подать соответствующее заявление, согласованный проект, правоустанавливающие документы.

Впрочем, одним из вариантов развития событий является переход к строительным работам без получения разрешения, с расчетом впоследствии узаконить все через суд. Однако этот вариант является довольно рискованным, и чреват не только отсутствием возможности оформить документы, но также опасностью нарушить целостность здания, что может грозить привлечением к уголовной ответственности.

Проведение работ и ввод в эксплуатацию

Имея на руках документы, подтверждающие право проводить реконструкцию, владелец будущего мансардного этажа может начинать работы. Все строительные работы необходимо выполнять в строгом соответствии с утвержденным проектом, поскольку после завершения работ необходимо получить документ, подтверждающий ввод мансардного этажа в эксплуатацию. Этот документ выдается на основании акта приемки работ, который подписывают представители жилинспекции после осмотра и при отсутствии нарушений норм и правил (а также отступлений от проекта, на основании которого было выдано разрешение на переустройство).

Оформление документов на объект недвижимости

Это последний этап, завершающий весь комплекс мероприятий по присоединению чердачного помещения к площади квартиры. Если площадь чердака была принята в собственность, необходимо внести изменения в документы на квартиру, поскольку изменилось количество квадратных метров, а также конфигурация квартиры. В том случае, если площадь чердака была принята в аренду, нужно зафиксировать изменения в плане дома (по результатам реконструкции). Органами, которые должны быть задействованы на данном этапе, является БТИ и Росреестр, а основаниями для изменения технической документации и перерегистрации являются следующие документы:

  • Договор, подтверждающий имущественные права;
  • Разрешение на проведение реконструкции;
  • Разрешение на ввод объекта реконструкции в эксплуатацию;
  • Проектная документация.

Рассматривая вопросы, связанны с присоединением чердачного помещения, эксперты портала RealtyPress.ru хотели бы добавить, что параллельно с проведением предварительной экспертизы нелишним будет узнать, не подавалась ли ранее заявка о намерении реконструировать чердачное помещение. Если подобная заявка подавалась, подробное изучение вопроса поможет сэкономить средства уже на этапе планирования.

Кроме того, на момент изучения вопроса чердак уже может пребывать в чьей-то частной собственности или же по иным причинам не являться коллективной собственностью жильцов многоквартирного дома. Выбирая между государственными и частными проектными организациями, лучше всего остановить выбор на компании, которая была рекомендована представителями госоргана, который будет выдавать разрешение на переустройство чердака. Иными словами, может оказаться весьма разумным решение о привлечении посреднической организации (или частного лица), которая профессионально занимается решением подобных вопросов.

Ключевые понятия:
Недвижимость, Стоимость ремонта квартиры

НОВОСТИ Все новости В Магнитогорске пройдет ярмарка недвижимости для жильцов взорвавшегося дома | 11.01.2019
В Южном Бутове построят католический храм | 11.01.2019
«Яндекс» зафиксировал рост цен на жилье в европейской части России | 11.01.2019
В Москве отреставрируют главный дом и флигель усадьбы Демидова | 11.01.2019
ФСК «Лидер» построит крупный микрорайон на юге Подмосковья | 10.01.2019
Власти Москвы предоставят восемь участков в центре для нужд метрополитена | 10.01.2019
Московский дворец молодежи начнут реконструировать в 2020 году | 10.01.2019
В Москве отреставрируют старинную церковь в усадьбе Братцево | 10.01.2019
В Москве началась реставрация Яузской больницы | 09.01.2019
В Новосибирске начнется реконструкция ледового дворца спорта «Сибирь» | 09.01.2019

Юридически верные способы узаконить мансарду в частном и многоквартирном доме

13.03.2018Андрей

Многие граждане, имеющие свой дом, задумываются о расширении пространства для проживания. То же самое можно сказать и о владельцах нежилых помещений, планирующих создать еще один офис. Отличным вариантом для этого может служить пространство на чердаке или под крышей, называемое мансардой. Однако строительство мансарды сопровождается решением множества правовых вопросов, о которых пойдет речь в настоящей статье.

Какое помещение считается мансардным?

Градостроительное право не содержит четкого определения мансардного помещения. В соответствии с положениями СНиП 2.08.01-89, мансардой считается отдельный этаж в доме, высота стен которого от пола до ската крыши составляет не менее полутора метров. Другими словами, это утепленное пространство, расположенное прямо под крышей здания.

При возведении мансарды собственник квартиры, дома или нежилого здания должен соблюсти определенные нормы и условия строительства этой части недвижимого объекта. Нередко эти моменты не учитываются, когда хозяин дома из чердака мастерит мансардную комнату. Поэтому следует разграничивать два этих понятия.

Признаки чердака:

  • это пространство в доме, считающееся общим имуществом;
  • его нельзя использовать под комнату или офис, поскольку высота стен менее 1, 5 метров и не отапливается;
  • предназначен для размещения коммуникаций здания;
  • его реконструкция не требует официального оформления, в отличие от мансарды.

Если высота стен позволяет сделать из чердака мансарду, то, при наличии всех документов и, пройдя все стадии строительства и оформления, данное помещение будет считаться полноценной жилой комнатой или офисом.

На практике получается так, что собственник дома строит мансарду и не регистрирует ее в установленном законом порядке. Это большая ошибка, поскольку мансарда считается надстройкой, изменяющей основные характеристики дома (высоту, количество этажей, внешний вид, преобразование несущих стен). А это, согласно Градостроительному кодексу РФ, считается реконструкцией, разрешение на которую следует получить в органе местной власти.

Оставлять мансардное помещение без надлежащего юридического оформления категорически запрещено, так как оно будет считаться самовольной постройкой.

Как гласит ст. 222 ГК РФ, право собственности на «самоволку» владелец дома не приобретает, как и не может совершать с ней любые действия (подарить, продать, сдать в наем, передать по наследству, провести отопления и газ и др.). Наоборот, у застройщика возникает обязанность снести самовольную мансарду и даже оплатить штраф, согласно статьям КоАП РФ.

Какие документы необходимы для строительства?

Первичный пакет официальных бумаг для начала процесса проектирования и получения разрешения на строительство следующий:

  • свидетельство о праве собственности на здание, квартиру, жилой дом и ЗУ;
  • межевое дело;
  • градостроительный план на участок;
  • кадастровый паспорт;
  • согласие большинства сособственников на строительство мансарды (при наличии долей во владении).

Как узаконить?

Чтобы мансардная постройка считалась законной, нужно получить разрешение на ее строительство. Законодательство четко не разделяет процессы юридического оформления мансарды для нежилого и жилого здания, тем не менее, количество передаваемых документов несколько различается.

В нежилом здании

Для получения разрешения на возведение нежилой мансарды, потребуется пройти ряд стадий.

  1. Формирование пакета документов на здание (свидетельство о праве собственности).
  2. Проектирование строительства и экспертиза проекта. Изготовлением проекта будущей мансарды должны заниматься специалисты компании, имеющей разрешение на подобную деятельность. На данном этапе потребуется произвести все строительные расчеты, а также согласовать всю инженерную коммуникацию с организациями, предоставляющими населению коммунальные услуги (водоснабжение, электричество, газификация, отопление). Окончательно подготовленный проект согласуется с заказчиком, а затем в течение нескольких месяцев проходит экспертизу. Для экспертизы потребуется собрать следующие бумаги:
    • пояснительная записка;
    • проект реконструкции;
    • экспертное заключение по поводу проекта.
  3. Оформление и выдача разрешения в порядке, установленном ст. 51 Градостроительного кодекса РФ. Все перечисленные выше документы предоставляются в муниципальный орган управления, отвечающий за вопросы жилищного строительства или градостроительство и архитектуру (например, департамент или комитет). Срок рассмотрения поданных в орган местной власти документов составляет 10 дней, затем выдается разрешение на строительство. Оно действует до тех пор, пока не завершится плановый период, указанный в проекте. Далее, в течение 10 дней, в орган строительного надзора отправляются инженерные сведения о мансарде.
  4. Заключительный этап, который начинается с момента завершения всех строительно-монтажных работ. Следует:
    • оформить кадастровый план на новый недвижимый объект в БТИ;
    • принять по акту вновь созданный объект;
    • получить в госоргане по технадзору разрешение на ввод в эксплуатацию помещения и заключение о полном соответствии мансарды всем нормам (в том числе проекту);
    • зарегистрировать мансардное помещение в Росреестре.

В многоквартирном доме

Мансарду в многоквартирном доме можно возвести двумя способами: оформить изначальное пространство под крышей в частную собственность или взять в аренду.

В первом случае для узаконивания гражданин должен:

  1. заручиться согласием всех жильцов-собственников многоквартирного дома на проведение строительных работ;
  2. получить разрешительную документацию для дальнейшей реконструкции помещения;
  3. принять помещение по акту;
  4. ввести построенную мансардную комнату в эксплуатацию;
  5. зарегистрировать технические изменения в БТИ;
  6. оформить право собственности на объект в Росреестре.

При передаче помещения под мансарду в аренду к вышеназванным действиям добавляется заключение договора аренды мансарды и его официальная регистрация в Росреестре. Затем, после завершения реконструкции, в предмет договора вносятся изменения в соответствии с новыми данными из ЕГРП.

В частном доме

Для строительства мансарды в индивидуальном жилом доме процесс получения разрешения и ввода в эксплуатацию аналогичен вышеописанному. Но имеются некоторые дополнения.

Во-первых, для органа местной власти следует приложить дополнительные бумаги:

  • свидетельство о праве собственности на участок и дом;
  • схема планировки ЗУ после реконструкции;
  • градостроительный план.

Во-вторых, строительство и юридическое закрепление мансарды в частном доме не обойдется без получения справок из:

  1. органов госпожнадзора;
  2. санитарно-эпидемиологического надзора;
  3. ЖЭК.

В каких случаях узаконить нельзя?

  1. Многоквартирный дом, в котором планируется построить мансарду, относится к зданиям, подлежащим реконструкции;
  2. Соседи (являющиеся сособственниками) не дали согласие на возведение рассматриваемого недвижимого объекта;
  3. Реконструкция чердака в мансардное помещение запрещена по техническим показателям;
  4. Если реконструкцию чердачного пространства для частных целей планирует совершить лицо, не являющееся собственником квартиры на самом верхнем этаже жилого дома.

Хоть строительство мансарды и является трудозатратным занятием и сопровождается бумажной волокитой, но, пройдя все описанные в статье стадии, можно стать обладателем дополнительного жилого или коммерческого пространства, которое решит множество бытовых или рабочих вопросов.

Поделиться публикацией с друзьями